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标题: 闲来无事，也来说一些关于罐子和铃房的话题 [打印本页]

作者: 宁贝勒 时间: 2010-4-19 19:10
标题: 闲来无事，也来说一些关于罐子和铃房的话题
本帖最后由宁贝勒于 2010-4-19 22:48 编辑

本来这帖子是应该发在“虫具漫谈区”，但考虑到还是这里人气比较“旺”，现在离虫季还有4个月不到的时间，等到虫季到来，此帖会转到“虫具区”

今天因为有点时间，所以坐下随便说一说关于罐子和铃房的话题。铃房的制作和罐的制作流程和烧制工艺基本上是一样的，好的铃房的制作也会采用“雕刻”的工艺，至于烧制的工艺吗，过去（大概在95年以前，从那以后明火的东西就越来越少了）用“明火”烧制，现在基本都是“电窑”（现在明火的东西被有些人称为“小窑”的东西，如果是名家的东西，那产量一般不多，大多是被现在的玩家用于收藏）。
其实罐和铃房的雕刻是艺人灵魂在作品上的表现，当然雕刻只是陶艺制作工艺的一种，但是不管是采用哪一种工艺制作，这都需要艺人融入自己的灵魂，而这所谓灵魂是什么呢？是艺人自己的文化底蕴、是艺人瞬时的灵光乍现、是对自然的追求、是对野趣的理解、还是对陶艺的一种升华……，总而言之，在我看来一个没有“灵魂”的作品是不值得把玩的，我们不能说这样的艺人没有用心去制作，虽然从制作的整个工艺（选料、炼土、制作、烧制）去看，这样的艺人也算是陶艺的行家，但是失去“灵魂”的作品只能四个字形容“匠气十足”，是一个“死”的物件……
再说到“明火”的烧制工艺，过去其实都是这样烧制的，但是因为明火工艺有利有弊，所以现在已经被“电窑”占据了半壁以上的江山。明火工艺烧制过程火候控制较电窑要复杂，全凭窑工的经验对窑火进行掌控，所以明火烧制过程损坏和报废的概率较电窑高很多，试想如果只是一个普通的罐子，报废了也就罢了，要是一个精心雕刻的作品烧废了是很令人惋惜的，而电窑的火候容易掌握，基本不会造成报废，所以是电窑取代明火的一个重要原因。但是，电窑也带走了本该属于我们的惊喜——“窑变”，这就是窑火的神奇，也许这两窑的东西有色差，但是这可能是独一无二的，也是无法复制的，可能是走火，可能会报废，但也可能会世间少有的精品面世，这就是窑变的神奇。我记得早期“电窑盆”面世的时候，出现过一种“硬底罐”（罐底和罐子一起烧制成型），罐子底是毛底，初看上去好像是搪过底一样，所以也就是因为这个原因，电窑又一次取代明火工艺，同样价格的东西，是先烧制再搪底分两步完成，还是偷懒一次烧制成型，不要我这里多说了。
明火罐由于是直接过火烧制，一般都认为是“烧透”了的罐，质地比电窑罐的硬，这同时就存在了一个问题——罐盖子的变形，而罐身和罐盖比较，罐盖更加容易出现此问题（玩过“气焊”的朋友应该会有体会：薄片、盖子、环形在加热以后最容易变形），所以不少明火罐的盖子是会左右摇晃的，那要是用“水磨”方式去尝试处理呢，很可能会让你“苦不堪言”，因为这罐实在太硬了。但是不去磨一下，又担心罐子密封不好，养虫的时候相互干扰，所以从这方面看问题，明火罐也不是全是优点。
在这里也顺便说一下铃房，判断是否属于明火烧制铃房，要相对判断是否属于明火罐要难一些，因为物件小了，又不能用太大的力去敲击（有经验的玩家听听盖子和罐身撞击的声，至少可以对是否属于明火罐做出50％以上的判断）。其实明火东西，有它自身独特的质地和光泽，之所以说是独特的，那是因为这和山寨版是有区别，通过煮了擦，擦了再煮，或者干脆“打蜡”的东西，应该有本质的不同。以上提到的两种方式已经属于比较粗制滥造仿冒了，曾经有机会向一位行内的朋友学习一下相关的知识，真是令我受益匪浅，大开眼界，但也由于对朋友承诺，所以具体细则这里不能多谈。现在市面上能够见到的明火铃房大多被用于收藏，就那郭老（郭景声）铃房为例，铃房的盖子内侧有横版和竖版两种章款（云啸珍玩），但这能说明什么？证明是郭老亲手制作？证明是“明火”的？明火的就是明火的，真的假不了，假的也真不了；是不是郭老亲手制作，那就去问郭老，但我想郭老也不一定会记得很清楚；用“横版和竖版”来区分，那绝对是存在误导。为什么这样说，这个问题要从几个方面去审视，的确“看章款判断年限是最直接的方式”，可是章款是泥胎成型以后再敲上去的东西，所以这就要考虑其它的一些因素，如铃房的尺寸，0号、1号、2号、3号…（市面上2号和3号最多）；铃房的形状，普通或扇形的；所以前些天我还在和网上的朋友讨论这个问题，朋友提出了铃房的做工（用料、边缘的清晰和平整、成品的厚薄、以及铃房本身是毛底或光底等细节），这些话我非常赞同，只要结合了以上细节，再加上明眼都能看到的章款，判断物件年限就很准确了，只看章款不注重其它细节是不可取的方法。
另外也来胡诌两句关于盆价的话题，目前罐子的价格大有水涨船高趋势，有朋友和我这样说：“罐子价格是一年比一年看不懂”。我的回答是，先把养罐和赏罐分开看，不错，罐的作用是养虫，是因为养虫，才有了罐子这类的物件，罐子是中国虫文化的一部分，但是经过上千年发展，罐子已经从中国虫文化中渐渐独立出来了，尤其是当“陶文化”融入其中以后，罐子除了是养虫的用具外，在罐子的外表和器形上，还是一种陶艺、野趣的体现，甚至是对自然的一种追求，所以没必要狭义的认为，不能养虫的罐子都是不足取得物件，这和茶文化和紫砂壶是一样的道理。于是朋友接着又问：“那贝勒你觉得现在的罐子卖几百、几千、甚至上万是怎么回事”，我说，你想是什么原因？是因为买家市场在不断增大需求，是因为能够用于制盆的陶土已无处寻觅，还是归咎于一种纯商业的炒作，这些还是留给百年以后的人们去讨论吧……
最后还有一个问题，可能是大家最为关注话题，那就是明火的东西养虫是否比电窑的东西好？这个问题我也想知道，也一直在寻找最有说服力的答案，之所以关注此问题，也是因为有朋友说这些年出产的一些盆不适合养虫，自然也就联系到罐的烧制工艺上了。但是其实针对 “罐子是否适合养虫”应该是一个几方面都要考虑的话题，罐的烧制工艺只是其中一个因素，其中还包括陶土的选择和炼制，罐子使用前的处理等等。
以下收集了一些明火物件的照片，大多数都是郭老的东西，因为贝勒比较喜欢郭老的东西，玩得时间也相对比较长。今天真是废话说了一大堆，希望大家拍砖指正……

作者: 秋战堂 时间: 2010-4-19 19:36

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作者: 恒瑞 时间: 2010-4-19 19:41

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作者: 长乐居士 时间: 2010-4-19 20:25

作者: 赤足红旗 时间: 2010-4-19 22:34
感谢贝勒版主挤出宝贵的时间，与我们分享！

作者: 赤足红旗 时间: 2010-4-19 22:36

长乐居士发表于 2010-4-19 20:25

再不出现的话，我打算发寻人启事了！{:1_204:}{:1_204:}{:1_204:}

作者: 红牙翅子 时间: 2010-4-20 09:51
好宝贝，我们去抢啊。

作者: 秋收 时间: 2010-4-20 14:51

这种铃房现在看不到了，早年郭先生收虫，在宁阳泗店鸿祥饭店（二妃）住。出手很大方，天津朋友叫他“罐子郭”
后半闲堂秋粮发表于 2010-4-20 12:36

下次有机会看看我的蛉房

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作者: 宁贝勒 时间: 2010-4-20 15:02
秋收老师的铃房吗，偶已经确认为革命对象了

作者: 郑州虫迷 时间: 2010-4-20 18:19
先谢谢了`终于明白卖罐的为什么都说是明火的

作者: 青浦一口头 时间: 2010-4-20 21:06
既然闲来无事不妨养几个白虫我们兄弟斗着玩玩写那么大一篇我看着够累的

作者: 宁贝勒 时间: 2010-4-20 21:44

既然闲来无事不妨养几个白虫我们兄弟斗着玩玩写那么大一篇我看着够累的
青浦一口头发表于 2010-4-20 21:06

白虫一直在养好伐，只是今年出国了一次，把程序搞乱了，本来也是要份一些白虫的

作者: 311622wjm 时间: 2010-4-21 06:45

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作者: 天之骄子 时间: 2010-4-21 12:35
贝勒辛苦啦.好文章

作者: 虫林秋语 时间: 2010-4-21 20:02
说的好，东西也好

作者: 赵王在燕京 时间: 2010-4-21 20:42

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作者: 木子山争 时间: 2010-4-22 08:49

作者: 南天 时间: 2010-5-9 13:28
好文章,言之有物,顶－下！

作者: 秋风起 时间: 2010-5-10 12:08

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作者: 外环线 时间: 2010-5-11 22:12
好铃房

作者: 秋风起 时间: 2010-5-16 10:31

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作者: 菜园子蛐蛐 时间: 2010-9-28 18:05
学习了~~~希望楼主再多发些关于罐子、蛉房、水盂等等虫具的知识！这里先谢了

作者: 悠悠白云 时间: 2010-10-14 21:24

作者: 贡桑柴灵 时间: 2010-11-10 11:51
看到很多好东西啊

作者: 2003baba 时间: 2010-12-3 20:19

作者: 老三届 时间: 2011-3-5 09:55
向贝勒学习，玩就要玩的像贝勒一样。

作者: 辛集虫友 时间: 2011-3-5 10:07

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作者: 杭州阿怪 时间: 2011-3-5 10:34
顶贝勒

作者: 半闲堂客 时间: 2011-3-5 20:19

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作者: 逍遥使者 时间: 2011-3-5 22:55
收益匪浅，学习了！

作者: lsm5858 时间: 2011-3-6 23:41

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作者: 真正独色 时间: 2011-3-21 19:13
南方人，北盆不是很懂，但通过宁贝勒介绍，再加上图片，很受启发。是不是可以这样说。电窑的东西，因为没有烟气，而且窑内各区域温度很均匀，温度控制很精确。所以基本没有色差。而明火的东西与烟气直接接触，而且土窑各区域温度不可能做到一至，所以盆不可能无色差（烟与温度决定了盆的色泽。）。而且明火的东西因直接与火接触，经过火的洗礼，盆的润度明显要高于电窑（未经后期盘煮）。但是南方制盆人现在都用钢桶先将盆坯放在钢桶内，再入窑烧制，尽管也是明火，因盆坯基本不接触烟火，故所制之盆与电窑烧出之盆无异。成品率高达95%以上。几乎整窑没有废品。

乱说的，请贝勒指正。

作者: 宁贝勒 时间: 2011-3-21 20:53

真正独色发表于 2011-3-21 19:13
南方人，北盆不是很懂，但通过宁贝勒介绍，再加上图片，很受启发。是不是可以这样说。电窑的东西，因为没有 ...

您好！其实贝勒也只知道一些皮毛的东西。

仁兄讲得也很有道理，明火窑能够创造出来的神奇，是最自然的美，是一种无法预料的美。这就好比过去“官窑瓷器”的烧制过程，窑里大多数瓷器都是“陪衬”，是为真正的精品瓷器创造一个好的烧制环境，而全程烧制的38个小时，也分成几个不同的阶段，这些分段即是一种固定的模式，也需要窑师的经验来灵活运用。如果使用电窑一类相对紧密的设备，很多神奇、经验、惊喜也就荡然无存了，所以现在市面上一些曾经失传的技艺又被后人“破解”，这是一种好事，也是一种进步，但也好像失去了很多...

作者: 透城香主 时间: 2011-3-21 21:43
好文章，好罐子

作者: qq520 时间: 2011-3-22 09:53
科技的进步双刃剑

作者: 真正独色 时间: 2011-3-22 20:33
受教了！

作者: 神阿门我了 时间: 2011-3-22 23:09