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标题: [讨论]¥¥¥¥我们应该怎样看待书上的知识??? [打印本页]

作者: 秋公    时间: 2007-6-30 00:59
标题: [讨论]¥¥¥¥我们应该怎样看待书上的知识???

首先谢谢来斑竹,这么看得起兄弟,其实兄弟我虫还真不太懂,虽跟了名师,但还未真正的入师门,很多东西离入师门的要求还太远 ,加上自己悟性不够,老师点拨的东西虽是皮毛,可也是博大精深的了,可我还是一知半解,自知灵性不足,汗颜。

讨论这个话题,其实满沉重的。嘿嘿。说说我的观点,只求“求同”,也希望“存异”。

我个人认为,书是用来扫盲的,(可能是我没看懂看通)也曾背得烂熟,可一些最基本的东西就是让我想不通,特别是来到了忘上看到那么多的好虫,辩证和统一是有道理,但为何那么多的不统一??

那么多违反书里的现象出现?我是够愚笨的,可我总是会思考一些问题,会不会书里的也只是表面的现象之一呢。南虫和北虫,南人和北人是不是一个道理呢,难道说不通就用“山东虫不忌”来解释。

难道世间几百年人类所出的英雄豪杰分南人和北人不同吗??都是一个道理,我只是想,我们可能还没看透这个东西,也只是怀疑我们是不是大的方向错了?几百年了,我们很多东西都用否定来制造了一次次的革命,如果不是哥白尼,我们可能还没人敢说地球原来是围着太阳转的,当时教会的力量可比现在的书本强大的太多了。

我的根本意思是要否定一些东西,找出一些东西,完善书上的东西,做为文化的遗传,书本只是一种方式,但也是最好的方式,希望能把真正有用的东西留给后人。或许这才是我们留给后人(玩虫者的真正财富!

请来兄和众兄弟指正。


子评价《[讨论]¥¥¥¥我们应该怎样看待书上的知识???》,原因:好主题,好内容,好建议!用户操作:金钱25,经验25,魅力25,对用户:秋公奖励1个金币!

作者: 看完再说    时间: 2007-6-30 05:24
本人十几岁背虫谱 百十余首诗全会 至今几乎全忘 因以现实差别大       我的棚顶  三段  小头 本白花牙 三节半肚皮 撇开的大腿 白肋极明不长 八字尾   斗品极怪   从毛口均为以下打法      先一口挨打 飞出十厘米左右 第二口它打 一口干干静静 从无任何一虫以它交过二口  地摊 当时最大盆底的局都打  一生战斗无数 从无例外皆此斗法  当时干吊 笼型相差奇大 从无二口        当时不住意影像资料 无片子    乃余生平及大撼事   自此知道 书本领进门 修行自己来            又十余年知   古时 地理环镜气候特点   生长的虫也不会比北虫强
作者: 锡山老农    时间: 2007-6-30 09:54

取其精华去其糟粕!


作者: qingyunchen    时间: 2007-6-30 10:38
相信书上的东西但不迷信书上的东西.结合实际,走自己的路.
作者: 赤足红旗    时间: 2007-6-30 11:02

感谢秋公分享,此主题提的好!

让大家共同参与解惑,自身解决实质问题!

[em27][em27][em27]
作者: 赤足红旗    时间: 2007-6-30 12:26
看完再说仁兄,来点段落,标点符号,哈哈,这样太累了![em07]
作者: 值得庆贺    时间: 2007-6-30 12:33
以下是引用秋收在2007-6-30 12:17:37的发言:

取其精华去其糟粕!

相信书上的东西但不迷信书上的东西.结合实际,走自己的路.

本人十几岁背虫谱 百十余首诗全会 至今几乎全忘 因以现实差别大




[em17][em17][em17][em27][em27][em27]


[em05][em05][em05]

[em49]


作者: 一口酥    时间: 2007-6-30 12:41
书是人写得[em01]
作者: 三段虫王    时间: 2007-6-30 15:00

理论与实践相结合 不能光纸上谈兵

积累经验是关键

[em05]
作者: 来伊份    时间: 2007-6-30 15:04

秋公兄我的思路很乱,昨天刚麻将到天亮,随笔写几条,您看看.

概率和绝对是有区别的.

巴西足球,去掉11人正选,再招一支国家队打世界杯,成绩也是可以期待的.

克罗地亚,瑞典,土耳其,都拿过世界杯季军,但只能短暂的风光一时.

所以我说巴西的足球比克罗地亚,瑞典,土耳其,好很多.你不反对吧.

古谱:白不如黑,黑不如赤,赤不如黄,黄不如青.说的是概率,不是绝对.

又云:由深色转淡可留,由淡转深则弃之.实为后人翻译错误,其实是借相书上的由清转浊非病即夭,由浊转清万事可成.说的是养虫过程中优质劣汰的相选法则.

古谱总经:识虫先识土,和伊份这几年提倡的产地论一致,这点比较关键,伊份卖个关子了.

所以我们不能斤斤计较古谱的论点都是错误的,如双星,粗肉身,包扎送,有白肋,边骨硬,红门堪书上都是忌款,而大多数网友觉得现今玩的山虫往往不忌讳,反而一些前三路大的虫,肉身粗比细肉身成绩更理想.其实,千百年来写古谱的那些大家,法师他们真的就不知道这个道理?就没一个人推翻这些理论??????其实不然.那是没到一定级别,高级别对垒,二虫品级一样的时候,就看这些细节,和古谱说一致,差一丝就得输.起到决定胜负的作用.

以上为个人缪论...仅供兄弟一笑之.


作者: tt123    时间: 2007-6-30 15:10

小来,弄好麻将,脑子清爽了,哈。


作者: 赤足红旗    时间: 2007-6-30 15:41
来版主说也颇具道理:同等级别,细节决定一切![em17][em27]
作者: 闲趣草堂    时间: 2007-6-30 16:28
高级别对垒,二虫品级一样的时候,就看这些细节,和古谱说一致,差一丝就得输.起到决定胜负的作用.[em17][em17][em17][em27][em27][em27]
作者: 看完再说    时间: 2007-6-30 20:13
对不起      刚打字     无人领     现练  一指阐     奇慢    昨天用时40多分   汗颜      不能总让朋友帮回复    正练呢      众位多包涵           赤足大哥莫怪       正加紧练      汗颜    [em04][em04][em04]
作者: 秋公    时间: 2007-6-30 23:11
以下是引用来伊份在2007-6-30 15:04:46的发言:

秋公兄我的思路很乱,昨天刚麻将到天亮,随笔写几条,您看看.

概率和绝对是有区别的.

巴西足球,去掉11人正选,再招一支国家队打世界杯,成绩也是可以期待的.

克罗地亚,瑞典,土耳其,都拿过世界杯季军,但只能短暂的风光一时.

所以我说巴西的足球比克罗地亚,瑞典,土耳其,好很多.你不反对吧.

古谱:白不如黑,黑不如赤,赤不如黄,黄不如青.说的是概率,不是绝对.

又云:由深色转淡可留,由淡转深则弃之.实为后人翻译错误,其实是借相书上的由清转浊非病即夭,由浊转清万事可成.说的是养虫过程中优质劣汰的相选法则.

古谱总经:识虫先识土,和伊份这几年提倡的产地论一致,这点比较关键,伊份卖个关子了.

所以我们不能斤斤计较古谱的论点都是错误的,如双星,粗肉身,包扎送,有白肋,边骨硬,红门堪书上都是忌款,而大多数网友觉得现今玩的山虫往往不忌讳,反而一些前三路大的虫,肉身粗比细肉身成绩更理想.其实,千百年来写古谱的那些大家,法师他们真的就不知道这个道理?就没一个人推翻这些理论??????其实不然.那是没到一定级别,高级别对垒,二虫品级一样的时候,就看这些细节,和古谱说一致,差一丝就得输.起到决定胜负的作用.

以上为个人缪论...仅供兄弟一笑之.

哈哈,对了,都到一个级别了,自然细节决定了胜负。

可古今都谈的级别,有人能出来排一排吗?恐怕很少把。所以啊,大学的东西放到小学就来论证,恐怕能读懂和理解的就剩上帝了。嘿嘿。

我也不是全盘的否定书上的理论,能从书中获得灵感才是我们看虫的方向。但就目前而言,大部分的都是抄袭前辈的东西,有多少是自己实战的总结呢??有多少是“点醒梦中人”的呢。这样做除了经济利益外,对大家负责吗?

我的观点可能偏激了些,家里的一些书仅供我上厕所之用了(当然不是用来擦屁股:))

请来兄笑阅。嘿嘿


作者: 斗斗玩玩    时间: 2007-6-30 23:35
可以的,顶
作者: 闲趣草堂    时间: 2007-7-1 00:34
以下是引用秋公在2007-6-30 23:11:36的发言:

哈哈,对了,都到一个级别了,自然细节决定了胜负。

可古今都谈的级别,有人能出来排一排吗?恐怕很少把。所以啊,大学的东西放到小学就来论证,恐怕能读懂和理解的就剩上帝了。嘿嘿。

我也不是全盘的否定书上的理论,能从书中获得灵感才是我们看虫的方向。但就目前而言,大部分的都是抄袭前辈的东西,有多少是自己实战的总结呢??有多少是“点醒梦中人”的呢。这样做除了经济利益外,对大家负责吗?

说得不错,很现实。

[em17][em17][em17]
作者: 寂寞三秋    时间: 2007-7-1 12:28
以下是引用秋公在2007-6-30 23:11:36的发言:

哈哈,对了,都到一个级别了,自然细节决定了胜负。

可古今都谈的级别,有人能出来排一排吗?恐怕很少把。所以啊,大学的东西放到小学就来论证,恐怕能读懂和理解的就剩上帝了。嘿嘿。

我也不是全盘的否定书上的理论,能从书中获得灵感才是我们看虫的方向。但就目前而言,大部分的都是抄袭前辈的东西,有多少是自己实战的总结呢??有多少是“点醒梦中人”的呢。这样做除了经济利益外,对大家负责吗?

我的观点可能偏激了些,家里的一些书仅供我上厕所之用了(当然不是用来擦屁股:))

请来兄笑阅。嘿嘿


秋公,撒时候去钓鱼啊,7月了。

[em01]

每本书都有几句精华,都有不少糟粕。黑黑,是满难分地。

小来说的概率和产地,比较赞同。

现在玩虫,已经是个系统工程了。

有好的专利,未必能造出好的产品。有好的产品,销售未必好,利润未必高。


作者: 来伊份    时间: 2007-7-1 13:12

秋兄,我只是表达我的概念,并无他意,希望诚解.

规章,制度...是前人经验总结.是合理,必须的模式.

我说不太好,没有章法,和无招胜有招是2个概念.中国武术源于少林,盛于武当.招术心法是历代传承的,真正的高手都是招式了然与胸,能灵活运用,熟才能生巧.真正领会的才能举一反三.而能无招胜有招的是顶尖人物,全国也寥寥无几,如今是不是这样的高人过多了些.不看书,不懂招式,无招胜有招的人过分多了,甚至满大街都是.

再举个不恰当的例子,1友在山东收虫1周,天天懒床不起,偶有兴致,上市场一转,收个几条,在山东真正收虫的时间不超过6小时.问其原因说:虫要讲缘分,是你的总是你的,缘分来了在老乡家睡觉虫也能跳到你身上来. 另一友在山东3周,天天早,中,晚三场.甚至有时下午还加一场,问其原因说:虫要讲缘分的,各地都有好虫出,我不跑勤,机会更少,能多看一只就多看一只,要不来山东干嘛.同样的讲缘分,二人有质的区别,伊份觉得机会总会光顾有准备的人.如有人认为第一位和第二虫友出虫概率是一样的,伊份无话可说,其实还真有部分人这么认为呢.

好了回到正题,书还是入门的东西,深奥的少,简单易懂的多,以普及引导为主,其实这也是写书的悲哀不可能写的很高深,要不谁都看不懂,反到成为后人的骂柄,只能耐心的教导.当然高深的只是只言片语中一笔带过........

望兄审之....不对处多谅解.


[em29]
作者: 来伊份    时间: 2007-7-1 13:19
三秋好久不见.有空打个手机给我哦
作者: 乌云    时间: 2007-7-1 16:34
哈哈,秋公也到这里提问题来啦~~~~
书乃输之谐音也,书看太多,自然就输了
开个玩笑,书上告诉你斗丝长好,但是书上有没有告诉你为什么斗丝短了就不好?
[em01][em01][em01]
作者: 斗斗玩玩    时间: 2007-7-4 17:17
可以的,再顶了
作者: 赵王在燕京    时间: 2008-1-5 21:08

哈哈哈,骂书帖!顶起来看!!!


作者: 君水居士    时间: 2008-1-6 04:03
以下是引用秋公在2007-6-30 0:59:57的发言:

首先谢谢来斑竹,这么看得起兄弟,其实兄弟我虫还真不太懂,虽跟了名师,但还未真正的入师门,很多东西离入师门的要求还太远 ,加上自己悟性不够,老师点拨的东西虽是皮毛,可也是博大精深的了,可我还是一知半解,自知灵性不足,汗颜。

讨论这个话题,其实满沉重的。嘿嘿。说说我的观点,只求“求同”,也希望“存异”。

我个人认为,书是用来扫盲的,(可能是我没看懂看通)也曾背得烂熟,可一些最基本的东西就是让我想不通,特别是来到了忘上看到那么多的好虫,辩证和统一是有道理,但为何那么多的不统一??

那么多违反书里的现象出现?我是够愚笨的,可我总是会思考一些问题,会不会书里的也只是表面的现象之一呢。南虫和北虫,南人和北人是不是一个道理呢,难道说不通就用“山东虫不忌”来解释。

难道世间几百年人类所出的英雄豪杰分南人和北人不同吗??都是一个道理,我只是想,我们可能还没看透这个东西,也只是怀疑我们是不是大的方向错了?几百年了,我们很多东西都用否定来制造了一次次的革命,如果不是哥白尼,我们可能还没人敢说地球原来是围着太阳转的,当时教会的力量可比现在的书本强大的太多了。

我的根本意思是要否定一些东西,找出一些东西,完善书上的东西,做为文化的遗传,书本只是一种方式,但也是最好的方式,希望能把真正有用的东西留给后人。或许这才是我们留给后人(玩虫者的真正财富!

请来兄和众兄弟指正。


南辕北辙、事与愿违,------生活中经常碰到。
书是知识的载体,但不一定是定律和真理。
时空的变换,“铁律”也会变成废言!
只有孜孜不倦、努力追求的人才能登上顶峰!


作者: 鱼车虫    时间: 2008-1-7 11:16
以下是引用来伊份在2007-7-1 13:12:39的发言:

秋兄,我只是表达我的概念,并无他意,希望诚解.

规章,制度...是前人经验总结.是合理,必须的模式.

我说不太好,没有章法,和无招胜有招是2个概念.中国武术源于少林,盛于武当.招术心法是历代传承的,真正的高手都是招式了然与胸,能灵活运用,熟才能生巧.真正领会的才能举一反三.而能无招胜有招的是顶尖人物,全国也寥寥无几,如今是不是这样的高人过多了些.不看书,不懂招式,无招胜有招的人过分多了,甚至满大街都是.

再举个不恰当的例子,1友在山东收虫1周,天天懒床不起,偶有兴致,上市场一转,收个几条,在山东真正收虫的时间不超过6小时.问其原因说:虫要讲缘分,是你的总是你的,缘分来了在老乡家睡觉虫也能跳到你身上来. 另一友在山东3周,天天早,中,晚三场.甚至有时下午还加一场,问其原因说:虫要讲缘分的,各地都有好虫出,我不跑勤,机会更少,能多看一只就多看一只,要不来山东干嘛.同样的讲缘分,二人有质的区别,伊份觉得机会总会光顾有准备的人.如有人认为第一位和第二虫友出虫概率是一样的,伊份无话可说,其实还真有部分人这么认为呢.

好了回到正题,书还是入门的东西,深奥的少,简单易懂的多,以普及引导为主,其实这也是写书的悲哀不可能写的很高深,要不谁都看不懂,反到成为后人的骂柄,只能耐心的教导.当然高深的只是只言片语中一笔带过........

望兄审之....不对处多谅解.


[em29]


作者: 大愚鱼夫    时间: 2008-1-7 13:08

书是传承,是学习,人生下来后的成长,都是传承先人的经验,不会再从钻木取火开始,所以书是载体,使你成长的起步提高,站在前人的终点,开始自己的起点.由于认识自然的条件和知识的限制,前人的经验不是都符合客观规律的.需要后人不断开拓和进取,去完善去补充.虫道亦然,"色"论,是前人在当时的认知条件下的产物,基于大量实践数据的总结,起到的是传承经验的作用,是有一定道理的.比如:现今田径项目上统一的观点是黑人人种优于黄,白.这是从统计数据上看出的,但在白,黄人种中也有相当多的优秀选手比黑人更强,这就是重色论,不唯色论(我的观点).具体一点讲,就是品虫重色,玩虫重质.我自认为虫有贵族将军,也有草莽将军.能够封将的都是凭实力(质)来决定的.不是靠色来决定,色好谱系正,他能出贵族将军,

色不好,但先天条件好,也能成将,虫将的大多数都应归与"草莽",这是主流.(就看看目前网上挂的号称什么什么色的虫,对照谱系,没一条能正配的),色能反映出一些信息,但决不能成为评定虫的级别依据.否则又走入了唯心的歧途.


作者: 青衣白麻    时间: 2008-1-7 19:51

三段 小头 本白花牙 三节半肚皮 撇开的大腿 白肋极明不长 八字尾 斗品极怪

这也是将虫啊

八败


作者: 秋公    时间: 2008-1-12 23:30
以下是引用大愚鱼夫在2008-1-7 13:08:45的发言:

书是传承,是学习,人生下来后的成长,都是传承先人的经验,不会再从钻木取火开始,所以书是载体,使你成长的起步提高,站在前人的终点,开始自己的起点.由于认识自然的条件和知识的限制,前人的经验不是都符合客观规律的.需要后人不断开拓和进取,去完善去补充.虫道亦然,"色"论,是前人在当时的认知条件下的产物,基于大量实践数据的总结,起到的是传承经验的作用,是有一定道理的.比如:现今田径项目上统一的观点是黑人人种优于黄,白.这是从统计数据上看出的,但在白,黄人种中也有相当多的优秀选手比黑人更强,这就是重色论,不唯色论(我的观点).具体一点讲,就是品虫重色,玩虫重质.我自认为虫有贵族将军,也有草莽将军.能够封将的都是凭实力(质)来决定的.不是靠色来决定,色好谱系正,他能出贵族将军,

色不好,但先天条件好,也能成将,虫将的大多数都应归与"草莽",这是主流.(就看看目前网上挂的号称什么什么色的虫,对照谱系,没一条能正配的),色能反映出一些信息,但决不能成为评定虫的级别依据.否则又走入了唯心的歧途.

有道理,看看白虫,我们又能悟到很多。

同样是虫,为什么有的大行家在白虫里会走眼?既然是辩证的关系,那么看秋虫和看白虫一定是一样的。但玩白虫的人都知道用秋虫的色去选白虫往往会“吃药”。所以只能说我们对虫这个东西还只是在一定范围内的认识,就象爱因斯坦的“相对论”,在没有看到本质前我们都认可牛顿的定律,直到相对论的出现。但在某种范围内牛顿的定律又是正确的,这是相对的辩证关系,不能否认的。

运用到虫身上,“色”是不是一般的定律,而我们没有看到根本的东西呢??

我自己反正是糊涂了,但有一点可以肯定的是:在我们没有找出更好的办法之前,只能用基本的东西去判断,有失误也有正确,这也是玩虫的一大乐趣。(同时我相信总有一天“天书”是会被某人破解的)

我提出的是对事物的疑问,而不是一种批判,在没有本人没有得到一条根本的东西来判断前,我没有资格来批判,只是希望大家在学习的同时带着疑问,而不是盲信和盲动,把口袋里的金子掏给那些只是为了经济利益而抄袭出书的人。

同时我也只是想提醒大家做任何事都要用自己的思维来判断,仅此而已。


作者: 大愚鱼夫    时间: 2008-1-13 17:08

看了两位秋公对我的跟贴评价,很是惭愧,我是后学后进的学生(国虫秧子),真正在虫圈子里与玩虫前辈们探讨虫理才2年时间,在向网友学习和自己的大量实践中使我屏弃了唯色的观点.重色不唯色是我的体会,色论中也有很多可取之处,如色枯,色干,色苍等反映出的虫之干老和体质的强健.....(很多有关色反映的本质经验不一一列举).一条好虫是:强健的体魄+顽强的斗志,在选虫的初始阶段,大家都有自己的经验和窍门,解决的是虫"质"的问题,其中有"色","型","暗门","一优法","淘汰法",标准可为不少,但是还是有很多遗憾和"看不懂"的感慨,为什么?答案是虫的品质不够,及缺了顽强的斗志.起内在的东西是很难体验的,不是没有途径,而是有太大的不确定性,所以才有"虫是斗出来的"感慨.

看到网上先学先知的大侠们,为我们后进的虫友解惑释疑,勇为人先,很是感动,向你们致敬!

[em20][em20][em20][em27][em27]
作者: 32051167    时间: 2008-1-13 19:57
以下是引用大愚鱼夫在2008-1-13 17:08:12的发言:

看了两位秋公对我的跟贴评价,很是惭愧,我是后学后进的学生(国虫秧子),真正在虫圈子里与玩虫前辈们探讨虫理才2年时间,在向网友学习和自己的大量实践中使我屏弃了唯色的观点.重色不唯色是我的体会,色论中也有很多可取之处,如色枯,色干,色苍等反映出的虫之干老和体质的强健.....(很多有关色反映的本质经验不一一列举).一条好虫是:强健的体魄+顽强的斗志,在选虫的初始阶段,大家都有自己的经验和窍门,解决的是虫"质"的问题,其中有"色","型","暗门","一优法","淘汰法",标准可为不少,但是还是有很多遗憾和"看不懂"的感慨,为什么?答案是虫的品质不够,及缺了顽强的斗志.起内在的东西是很难体验的,不是没有途径,而是有太大的不确定性,所以才有"虫是斗出来的"感慨.

看到网上先学先知的大侠们,为我们后进的虫友解惑释疑,勇为人先,很是感动,向你们致敬!


[em20][em20][em20][em27][em27]

[em17][em17][em17]鼓掌.但是个人对兄前一跟贴有点异议.不错,站在前人的终点,开始自己的起点.问题是有谁已经站在前人的终点上了?或许出发点都一样,对己对人都希望能少走点弯路,因为人生真的是太短了!

兄弟直言,还望海涵.

[em20][em20][em20]
作者: 值得庆贺    时间: 2008-2-1 15:41
实践
作者: 诸葛云游    时间: 2008-4-27 20:09
我们要的是科学辩虫方法,途径只能是实践出真知,让我们在蟋蟀战场的海洋里找到真正的真谛。




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