关于牙‘硬’的讨论……。

古月龙盘

    今天看几帖，有网友说到牙硬，始为好虫。我印像中说到牙硬，一般有下面几个说法。一、用打斗结果来印证，如擦牙就赢，或走几路基本都是一口胜，谓之牙硬。则问是否真是牙硬的结果？可信度高吗？二、用实验结果来说明，如把当年将、帅虫，取下牙子放木质台子上，一榔头，虫牙陷入台面，可谓牙硬(有实心牙之说)。则问真有人做了这样的试验？牙陷进去了，有照片为证吗？三、用理论阐述认识，如牙壁厚，还配牙肌强，谓之牙硬。则问老二的牙壁多厚，牙内结构，牙肌结构，着生点面怎样，可说差；将军又怎样生法，什么厚度，怎样结构，配那样肌群，才算牙硬并配好了牙肌群？如不知硬度、结构、肌群的情况下，你选大牙(包括牙体外观)还是小牙？硬度、结构、肌群怎么看？(当然因不分早、中、晚秋)。如你会看硬度、结构、肌群，则问牙大(包括牙体外观)重要还是硬度、结构、肌群重要。
    欢迎虫友们否定、肯定，补充、说明，或讲解自己认为正确的观点。敬茶！{:soso_e160:}

忆初

牙硬与咬合力没啥关系，与牙质有关系，与牙型有关系。我养到过两条异种牙，一条是蛋牙，一条是豆绿牙根。蛋牙两块钱在山东周楼收的，牙奇硬咬掉火光汉的徒弟很多条高价虫。豆绿牙根虫落盆后发现的，没见过这种色，不懂翻书才知道老谱上就有介绍。轻松两栅后被苏州朋友借去没归还讲在上海被老派冲掉了。可见老谱上有很多虫我们没见过.......。

古月龙盘

大红袍 发表于 2015-7-6 21:04
听讲，帮顶

谢谢红袍！

古月龙盘

忆初 发表于 2015-7-18 12:42
差不多，我已十年多没有去宁阳一带收虫了。

玩虫只是娱乐，身体是第一位的。祝忆初兄今年玩得高兴！

古月龙盘

chenglinjiang 发表于 2015-7-18 13:45
幼虫的牙都可以咬破竹筒……虫之所以咬这个部位，主要是这个部位有缝隙、见了光了。虫牙咬竹，力量可以自 ...

谢朋友参于讨论、交流！一、赞同你幼虫牙都可以咬破竹筒的观点，三尾也常有咬破芦杆筒的现像。铁细网，虫牙就咬不破。是否咬破起决于双方的材质和几何结构以及牙咬合肌的强度。二、牙的神经末梢会长到牙面，则不敢认。牙质壁体是高度钙化的硬质体，神经末梢常理只能在软质体中成在。三、但你的机理分析很欣赏。要向你学习！{:soso_e160:}

古月龙盘

金顶红麻头 发表于 2015-7-17 01:28
谢谢朋友的交流，个人推断如果蟋蟀有大脑，牙齿受到合夹冲击一方转动或是昏死，我觉得这叫做暂时性休克，可 ...

谢谢金顶表达自己的观点，我和你一样都在学习中。交流过程，对错已不是很重要，个人怎么认为就怎么说，这是对对方最大的尊重，也是交流的精髓之一。{:soso_e160:}
斗败虫出现的各种现像，我以为先是伤到开、合肌群，严重点的是通过开、合肌群伤到神经，当然这种伤应是轻微的，过段时间一般都能恢复。斗后理牙，不管输胜，都是牙的符件受伤，而斗后只能开、合单牙，则是另一侧牙的开、合肌群或神经严重受伤。注明，我认为，牙的神经末梢只长到牙肌群内，而不会生长到高度钙化的牙质壁体。竞此交流！{:soso_e163:}

chenglinjiang

土虫一只 发表于 2015-7-17 09:45
这个虫子的牙硬不硬！

幼虫的牙都可以咬破竹筒……虫之所以咬这个部位，主要是这个部位有缝隙、见了光了。虫牙咬竹，力量可以自已控制的，如咬不动，会停止不咬，所以不至于受伤损……但二只虫格斗，力量是对方施与的，吃不吃得消不可预知，受不住力，立马败走；受力过重，则须倒牙歪：如觉对方施力可以承受，则施以反击……

虫到了格斗龄期牙面神经末梢已麻木，吃痛的是牙根筋肌，以求在格斗中不至伤及肌体过甚而危及生命、使肌体保留一定健康能量在争得雌后尚可完成交配、受精、用于种族繁衍……

尚末到龄的斗蟀牙面神经未梢敏感，触痛即退，这是避免嫩虫在交配竞争中受伤过重的一种自保机制，同样为了种性的优生优育……

忆初

差不多，我已十年多没有去宁阳一带收虫了。

迷失第三季

忆初 发表于 2015-7-18 09:13
是的，在周楼再下去一段路，有个蛮大的市场。那是很多年的事了.....。

周楼往南 丁字路口 应该 是9几年的市场了   

忆初

迷失第三季 发表于 2015-7-17 23:07
是 兖州的 周楼吗

是的，在周楼再下去一段路，有个蛮大的市场。那是很多年的事了.....。

迷失第三季

忆初 发表于 2015-7-6 21:04
牙硬与咬合力没啥关系，与牙质有关系，与牙型有关系。我养到过两条异种牙，一条是蛋牙，一条是豆绿牙根。蛋 ...

是 兖州的 周楼吗

古月龙盘

土虫一只 发表于 2015-7-17 09:45
这个虫子的牙硬不硬！

虫很聪明的，那个口子，一定是竹筒底最簿的地方。又似说明牙的材质和几何结构强于竹筒底材质和口子处的几何结构。谢土虫提供了新的思路和看点、看法。

土虫一只

这个虫子的牙硬不硬！

金顶红麻头

谢谢朋友的交流，个人推断如果蟋蟀有大脑，牙齿受到合夹冲击一方转动或是昏死，我觉得这叫做暂时性休克，可能没触及到神经，因为肌肉群本身有抗冲击的能力，只有外界的力量超出它的承受能力。但是神经系统不同基本上是不能触碰的。个人推断；还有一点，跟蟋蟀的牙齿内口的（锯齿形状有关联）锯齿生长的越细越尖的更容易取得胜利，（牙齿上的毛孔）   个人推断叫做神经毛孔。因为锯齿越细越尖情况下更容易将锯齿插入对方牙齿的神经毛孔，举例；插牙及败的情况，有的时候败的一方表现的很痛苦，比如；精盆，窜盆，形态的变化等，这种情况下我认为是触及到神经了。可能只有级别高的蟋蟀才能长出这样的锯齿，要是有人问我为什么，我只能说这可能就是斗蟋的自然规律。备注（有一些看着很一般的虫但是咬法也很高级，有可能很一般的虫也长有这样的锯齿。（但是看着很一般的虫是我看不出来好，还是它们的确很一般，只能用时间来证明，因为我也在学习当中。

古月龙盘

金顶红麻头 发表于 2015-7-16 02:47
非常抱歉；上面两贴发的有多字和错别字的地方所以从发。实质依据倍数较低的显微镜下蟋蟀的牙齿就能看见有 ...

谢谢金顶朋友的相告！对那些不择手段者，想说：恶，必有恶报，不是不报，只是时间问题。
关于你的推断，我有些不同看法。一、一口，不停地转，这时牙还能开启，还能斗。二、霸王打口，碰面一口，对虫闷丢。三、碰面搭一口，没很重的视觉感，对虫败走。其中一、二，我以为都是牙神经或牙开、合肌群受伤的现像，当然不是直接伤到神经或开、合肌群，而是双方都发力，其中一方口力特强或巧口，另一方也在发力的瞬间，受到另外一个外力冲击，是生长在牙肌群里的神经(或神经末梢)或开、合肌群受伤。〖这里说明下，牙的开、合运动，是由大脑经神经传递给牙的开、合肌群，并且是开、合肌群分别绑紧来作功完成的。〗一是单侧方向神经受伤，故单向转。二是开、合神经受伤，没有牙，或是开、合肌群受伤，没有牙。这些受伤，一般都是轻微的、暂时的，过几时、过几天会好，也有伤得重的，难恢复了。第三种情况，是弱的一方，在搭牙的瞬间，明显感到来自对方的强大力量，而自己无法承受，则退走。补充一个我认为的原理：虫的进化非常非常慢，其大脑只表现为一个相对较大的神经结，由此神经结经神经发送和传递信息，由肌肉来完成动作(作功。)
谢谢彼此探讨、交流。{:soso_e160:}

金顶红麻头

非常抱歉；上面两贴发的有多字和错别字的地方所以从发。实质依据倍数较低的显微镜下蟋蟀的牙齿就能看见有毛孔，为什么要验证这个，是因为当初有一些养虫爱好者往蟋蟀的牙齿上涂补牙膏增加牙齿硬度，所以主办方为了控制有人作假用显微镜观察才发现蟋蟀牙齿布满很多毛孔，如果两虫相斗结束后有一方质疑对方的蟋蟀的牙齿，主办方就用仪器检测，涂了补牙膏的部分表面无毛孔而且牙齿的表面形状发生改变。这是有依据的不是胡说。其余的是我以个人的思维能力推断而来，有的时候两虫相斗擦牙就败，败的一方有时用前足挠牙，到底蟋蟀是哪疼呢？是牙齿的表面疼还是触及到神经了，我个人认为带动牙齿的肌肉群与神经系统没有关联。蟋蟀的牙齿密度高不代表能咬疼对方，有的养虫爱好者说跟合夹的力度有关，级别高的蟋蟀遇敌擦牙对方及败，但是视觉效果来看也并没有使多大劲，就说到这。要说的太多了，疑问也太多了。只是探讨

金顶红麻头

实质依据倍数较低的显微镜下蟋蟀的牙齿就能看见有毛孔，为什么要验证这个，是因为当初有一些养虫爱好者往蟋蟀的牙齿上涂补牙膏增加牙齿硬度，所以主办方为了控制有人作假用显微镜观察才发现蟋蟀牙齿上面发的又多字错别字的地方所以从发       布满很多毛孔，如果两虫相斗结束后有一方质疑对方的蟋蟀的牙齿，主办方就用仪器检测，涂了补牙膏的部分表面无毛孔而且牙齿的表面形状发生改变。这是有依据的不是胡说。其余的是我以个人的思维能力推断而来，有的时候两虫相斗擦牙就败，败的一方有时用前足挠牙，到底蟋蟀是哪疼呢？是牙齿的表面疼还是触及到神经了，我个人认为带动牙齿的肌肉群与神经系统没有关联。蟋蟀的牙齿密度高不代表能咬疼对方，有的养虫爱好者说跟合夹的力度有关，级别高的蟋蟀遇敌擦牙对方及败，但是视觉效果来看也并没有使多大劲，就说到这。要说的太多了，疑问也太多了。只是探讨     

金顶红麻头

实质依据倍数较低的显微镜下蟋蟀的牙齿就能看见有毛孔，为什么要验证这个，是因为当初有一些养虫爱好者往蟋蟀的牙齿上涂补牙膏增加牙齿硬度，所以主办方为了控制有人作假用显微镜观察才发现蟋蟀牙齿布满很多毛孔，如果两虫相斗结束后有一方质疑对方的蟋蟀的牙齿，主办方就用仪器检测，涂了补牙膏的部分表面无毛孔而且牙齿的表面形状发生改变。这是有依据的不是胡说。其余的是我以个人的思维能力推断而来，有的时候两虫相斗擦牙就败，败的一方有时用前足挠牙，到底蟋蟀是哪疼呢？是牙齿的表面疼还是触及到神经了，我个人认为带动牙齿的肌肉群与视神经系统没有关联。蟋蟀的牙齿密度高不代表能咬疼对方，有的养虫爱好者说跟合夹的力度有关，级别高的蟋蟀遇敌擦牙对方及败，但是视觉效果来看也并没有是多大劲，就说到这。要说的太多了，疑问也太多了。只是探讨

古月龙盘

yb700721 发表于 2015-7-13 06:56
总之，好虫无孬牙。

好虫包含好牙。说得不孬！哈哈！谢参于！

古月龙盘

一直赢 发表于 2015-7-13 03:26

一直赢，是看着{:soso_e115:} ，不会是怕输吧。请教！{:soso_e100:}

古月龙盘

金顶红麻头 发表于 2015-7-12 22:56
谢谢，朋友和我说的不在一个点上，朋友似乎没仔细看我说的。朋友所说的（与痛神经的关系，似是从打斗结果倒 ...

很高兴与你交流！一、前帖有说到“蟋蟀的血统取决于牙的‘硬度’”，所以才说遗传。可能我理解有误。二、我是认同牙硬无明显区别，不至于因牙硬，对虫擦牙走。三、高级别的虫色，与痛神经的关系。目前没见到过机理分析，故认为是推理(实际这是传统的识虫方法，没什么错。)。四、更认同你说得，牙齿和神经是必定有联系的。我认为牙壁内有肌肉群(简单实验就能见到)，肌肉中有神经末梢。现像分析，如一口，对虫向一个方向不停旋转多圈，而牙子还能正常开合，则是单侧牙的神经受伤，而此神经的神经结未坏，牙的开合肌群和神经也未受伤。(说明，牙内肌肉神经与开合肌肉神经是同一个神经结。)又如，霸王口，一口对虫闷掉，规定时间内无牙，则是牙神经结受伤，短时间内难恢复的结果。五、关于牙齿的毛孔，实不知，更不知怎看法、怎分优劣？与牙壁密度有关吗？不详。请赐教！谢谢！

yb700721

总之，好虫无孬牙。

一直赢

{:soso_e115:}

金顶红麻头

谢谢，朋友和我说的不在一个点上，朋友似乎没仔细看我说的。朋友所说的（与痛神经的关系，似是从打斗结果倒推而得）那朋有所谓的牙的硬度不是在打斗结果推断的吗，难道是斗之前就知道它的硬度。个人看法之前说的蟋蟀的牙齿在硬度方面是没有太大区别，并没有说（牙的所谓‘硬度’可以遗传，这可以理解）。至于朋友所说的（包括牙齿毛孔或神经毛孔等，都似少机理分析）个人看法，如果牙齿没有链接神经那可能就不存在输赢了，因为它们没有疼痛感。蟋蟀的牙齿是有毛孔这点我不知道朋友是否知道，至于朋友说的机理，牙齿和神经是必定有联系的，机理包括形成要素和形成要素之间的关系两个方面。每个人的思维能力和观点可能有出处。{:soso_e100:}

金顶红麻头

{:soso_e100:}

古月龙盘

金顶红麻头 发表于 2015-7-12 02:19
赐教不敢，还是这番话，只是个人的看法，共同进步共同学习，有一位老师傅曾经对我说过，蟋蟀的血统取决于牙 ...

谢谢朋友，交流、互学、共同收益！此为交流的真缔。
一、牙的所谓‘硬度’可以遗传，这可以理解，也可认为是遗传中的重要因素之一。二、色分级别也说得通。与痛神经的关系，似是从打斗结果倒推而得。三、前面一、二，包括牙齿毛孔或神经毛孔等，都似少机理分析。但还是要感谢你的观点，提供了新的思路。

金顶红麻头

赐教不敢，还是这番话，只是个人的看法，共同进步共同学习，有一位老师傅曾经对我说过，蟋蟀的血统取决于牙的'''''硬度''''''。个人看法；蟋蟀的色也是分级别的，色级别越高的蟋蟀它的抗疼能力越强（也就是说色级别越高的蟋蟀，相反的它的牙齿疼痛神经越不健全）疼痛神经不健全这对于蟋蟀来说可能是个缺陷，但对于养虫爱好者来说就是个优点了。所以我个人认为所有的蟋蟀牙齿在硬度方面是没有太大区别的。蟋蟀的牙齿是有毛孔的，它不是汗毛孔因为牙齿不会出汗  个人认为它叫（神经毛孔）